Un forum Hmong sur Marianne !

Allumeeeez LE FEU !!!
http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/index.md?type=text.html

Petit conseil amical: ne pas créer trop de nouvelles pages surtout pour y faire figurer des infos que je viens juste, juste, juste de publier...

Suany a écrit:

Petit conseil amical: ne pas créer trop de nouvelles pages surtout pour y faire figurer des infos que je viens juste, juste, juste de publier...

J avais pas fais gaffe !

salut,
g pas voulu foutre le feu mais g ecrit 1 message pas encore paru
lisez celui de rémi75 http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2437/index.md
quoi que je peux le recopier

Citation :

HMONGS : LETTRE OUVERTE AU PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE FRANCAISE

05 juillet 2005 à 11h20 Auteur : REMI75

Monsieur le Président,
Je m’adresse à vous directement car je vous ai, de même qu’une large majorité de français, en mon âme et conscience, choisi pour être le garant de notre constitution, de notre démocratie, le chef de nos armées et de notre diplomatie, et notamment le porte parole de ma voix pour faire entendre celle de la France dans le monde.
Il est donc de mon devoir de citoyen d’user du luxe suprême qu’est ma liberté d’expression pour vous alerter qu’ aujourd’hui, la France se rend coupable de non assistance à enfants, femmes et hommes en danger, en laissant les survivants du peuple HMONG se faire traquer et massacrer dans la forêt laotienne.
Je vous demande respectueusement, je vous prie instamment, je vous supplie impatiemment d’user de votre autorité et de votre courage pour tout mettre en œuvre pour faire stopper les massacres et exactions commis contre enfants, femmes et hommes Hmongs.
En tant que citoyen, je vous implore de stopper les bras assassins des soldats des « Républiques Démocratiques du Laos et du Vietnam », qui n’ont de république et de démocratique que le nom, par tous les moyens, oui, tous !
En tant qu’homme, je vous invite à écouter les cris d’alarme, de douleur et de désespoir des Hmongs, car une fois que vous les aurez entendus, vous ne pourrez plus soutenir votre propre regard dans un miroir si vous ne faites rien.
Car c’est bien d’une obligation de résultat qu’il s’agit : stopper par tous les moyens le calvaire et le génocide programmé du peuple HMONG, qui n’aspire qu’à une chose, inaccessible jusqu’à présent : vivre en paix.
Aujourd’hui, le monde est sans nouvelles d’environ 170 femmes et enfants Hmongs malnutris, affamés, à bout de forces, qui se sont rendus aux autorités il y a près d’un mois !
Aujourd’hui, environ 6 400 réfugiés Hmongs parqués dans des camps en Thaïlande, vont être expulsés vers le Laos, c’est à dire conduits à l’abattoir !
Aujourd’hui, les quelques 14 000 survivants encore localisés au Laos souffrent, pleurent, et meurent sous les attaques, les tortures des soldats laotiens et vietnamiens !
Nous, Français, n’attendons pas l’ Europe, l’ ONU, ou les U.S.A !
Prenons l’initiative sans plus attendre, car attendre est criminel, tout simplement.
Nous, Français, avons les moyens financiers, logistiques, militaires, médicaux, humanitaires pour ne pas attendre qu’on nous octroie un utopique droit de visite sur place une fois l’extermination des Hmongs terminée, mais pour EXERCER D’URGENCE NOTRE DEVOIR D’INGERENCE EN INTERVENANT SANS PLUS ATTENDRE SUR LE TERRAIN.
Mais surtout, nous, Français, avons le cœur, la générosité, la spontanéité, vous le savez bien, Monsieur le Président, toutes ces qualités qui, alliées à des valeurs humanistes, à un brin d’indiscipline et une forte capacité à se mobiliser pour des causes sociales et justes, font la grandeur et l’honneur de la France.
Les Hmongs disent que « la victoire appartient à ceux qui n’abandonnent jamais » : allons-nous rester sans rien faire d’autre qu’observer et attendre…laissant impunité et carte blanche à leurs bourreaux ? Ce serait inconcevable, indigne, complice, criminel, insupportable de notre part !
Liberté, Egalité, Fraternité sont des mots gravés dans notre conscience collective, et que le monde nous envie…S’il vous plaît, Monsieur le Président, ajoutez-y force, courage, reconnaissance, dignité et honneur pour répondre au S .O.S. que nous ont lancé les Hmongs, notamment lors du dernier reportage du journaliste Grégoire DENIAU diffusé sur France2 le 16 juin dernier dans l’émission Envoyé Spécial.
La manifestation de soutien au peuple Hmong d’aujourd’hui au Trocadéro à Paris, a été un premier écho public à cet appel, mais je n’y ai croisé aucun élu, aucun maire, aucun député, aucun ministre, et aucun journaliste parmi la foule rassemblée sur l’esplanade des droits de l’homme…
Ceux qui sont mandatés au sein de nos institutions sont-ils devenus aveugles ?
Ceux qui sont sensés informer sont-ils devenus muets ?
Ceux qui nous gouvernent sont-ils devenus sourds ?
Je ne peux y croire, il suffit de se rappeler la mobilisation sans faille des Français récemment pour la libération des otages en Irak.
Le problème, Monsieur le Président, c’est que là-bas, au Laos, ceux qui s’autorisent à parler, ceux qui « informent » et ceux qui gouvernent… sont ceux qui torturent et qui tuent !
Merci d’avance, Monsieur le Président, pour l’attention que vous porterez à ma lettre, sachant qu’il ne reste plus qu’environ 20 000 Hmongs à sauver… mais que sauver une vie, c’est sauver l’humanité !
Recevez, Monsieur le Président, l’expression de mes sentiments respectueux.

Cyprien merci de recopier le message de Rémi, mais l'objectif c'est bien d'aller lire les messages que Rémi et les autres mettent sur Marianne...

bonne journée à toi et continues ta mobilisation++++
Nathalie11

g compris
mais je voulais bien faire
http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2431/reponses.md?cle_for_mess=22683&?cle_for_theme=2431

c'est fait suis allé chez marriane pour écrire aussi mais y va vraiment lire chirac! parcequ'àprès la défaite de la france au JO y doit pas être au top maintenant.
et si on écrivais aussi à tony blair y a la côte actuellement.

je crois qu'il y a des hmongs aussi en angleterre!!!

bon penser à porter vos tops " sauver le peuple hmong...blabla... signer pétition...www..."moi j'en ai fait à ma tribu

tony blair il va avoir assez de boulot avec les attentats
et les J O a preparer

ouai c'est vraiment nul les attentas.
quoique j'ai vraiment pensé à faire péter un arbre de l'élysée pour réveiller chirac sur le sort des HMONGS


bien sûre n'allons pas jusque là!!!

lmg a écrit:

c'est fait suis allé chez marriane pour écrire aussi mais y va vraiment lire chirac! parcequ'àprès la défaite de la france au JO y doit pas être au top maintenant.

Justement il a besoin d un coup mediatique !!!
Vous en voyez un ???
MOI OUI ET LES YEUX FERMES !!!

slt; j'ai été chez marianne, j'ai pris aussi copie de l'affiche proposée. J'aimerai connaître le projet d'action pour la rentrée afin de pouvoir l'annoncer et m'organiser pour y participer. Vous ne me lirez pas très souvent mais j'ai des préparatifs à faire pour sortir des tracts que je voudraient porteurs! et j'aimerai tant qu'à faire inscrire dessus le projet de la rentrée, donc expliquez moi, y me faut du solide...
J'avais envie de contacter les assos d'anciens combattants,ceux qui y étaient, mais je ne voudraient pas vous choquer, donc donnez moi votre avis?@+

Bonsoir,
j'ai envoyé le message suivant chez Marianne,
si ça inspire quelqu'un pour d'autres supports...

Bonjour Marianne!
tu m'as réconcilié avec la lecture régulière de magazines, et je t'en remercie.
C'est donc en confiance que je viens te demander de relayer les efforts désespérés des citoyens français qui tentent de mobiliser l'opinion sur la tragédie des Lao-Hmongs.
Ceux qui ont vu le reportage de Grégoire Deniau diffusé le 16 juin par "Envoyé spécial" savent, mais les autres ne savent pas:
l'urgence de sauver les descendants d'un peuple allié de la France pendant la guerre d'Indochine.
C'est une question de jours, au mieux de mois, avant que chacun d'entre nous, et particulièrement celui qui détient les clés de l'information, puisse dire « trop tard, j'ai ou je n'ai pas fait le nécessaire pour sauver ces enfants, ces femmes ces vieillards et ces hommes blessés."
Que vas-tu faire marianne?

il existe la possibilité de revoir le reportage:
http://info.france2.fr/emissions/73095-fr.php#para11973356
(cliquer sur "Laos: voir ou revoir le reportage..."

https://hmong.forumactif.com/index.forum

http://www.laohumrights.org/04Johnson.html

http://www.factfinding.org/main.html

http://perso.wanadoo.fr/stephane.brassier/HMONG/hmong.htm

http://forums.france2.fr/france2/envoyespecial/liste_sujet-1.htm

http://www.cyberacteurs.org/actions/index.php


il existe deux associations directement impliquées aux adresses suivantes:

AMI HMONGS
16 allée Hector Berlioz
91210 DRAVEIL
Tél.: 01 69 03 33 76
Tél.: 06 64 89 60 42

Mouvement Lao pour les Droits de l'Homme (MLDH)
Lao Movement for Human Rights (LMHR)
BP 123 - 77206 Torcy Cedex, France
e-mail : mldh@mldh-lao.org - website : mldh-lao.org

salut les amis
bravo à tous ceux (dont moi ) qui ont écrit sur la Marianne
C sans doute grâce à nous qu'une journaliste vient de décider de publier un long article sur les hmongs
cette fois C pas dans le forum
C dans la rubrique monde du web exclusif
je vous le copie
C pas pour vous empêcher d'aller le lire
C que G peur qu'il disparaisse 1 jour sur la Marianne:
http://www.marianne-en-ligne.fr/exclusif/virtual/monde/e-docs/00/00/4A/73/document_web.md?type=text.html

Citation :

Au Laos, on n’évoquera pas la question des Hmongs

Crée le 29/07/2005 à 7 h 00

Alors que les représentants de 39 pays se sont réunis dans la capitale laotienne pour le Forum Asiatique sur la Sécurité, la minorité Hmong est toujours menacée de survie.

C’est officiellement pour parler du terrorisme que les représentants de 39 pays se sont rendus au Laos, un des pays les plus pauvres d’Asie. Jeudi matin, s’est ouvert à Vientiane, le Forum Asiatique sur la Sécurité : la quasi-totalité des Etats asiatiques y représentés et des délégations venus des quatre coins du monde (Australie, Pakistan, Russie, Union Européenne…) ont fait le déplacement. Côté américain, c’est le bras droit de Condoleezza Rice, le secrétaire d’Etat Robert Zoellick qui a reçu mandat des Etats-Unis. Cette visite conclu une tournée asiatique entreprise quelques jours plus tôt. De passage à Pékin, il n’a pas hésité à évoquer certains « sujets qui fâchent » avec les autorités chinoises.

Fera-t-il de même avec le Laos ? Demandera-t-il au président de République « Démocratique » Populaire du Laos, Choummali Saignason, de mettre un terme au calvaire que vit la minorité Hmong ? C’est peu probable, car depuis trente ans, de nombreuses ONG tentent d’attirer l’attention des responsables politiques du monde entier…sans aucun succès. Les Américains devraient pourtant s’en préoccuper car ils portent une part de responsabilité dans cette tragédie. Parce que leurs parents et grands-parents ont soutenu les GI’s pendant la guerre du Vietnam, les Hmongs n’ont pas le droit de vivre en paix. En 2001, Amnesty International tirait la sonnette d’alarme dans un rapport accablant. Réunis place du Trocadéro le 25 juin dernier, les membres du Mouvement Lao pour les Droits de l’Homme ont rappelé que la situation des Hmongs n’a pas évolué…

Officiellement, les Hmongs représentent 7 % de la population laotienne. Mais aujourd’hui, personne n’est capable de dire si ce chiffre correspond à la réalité, car la plupart vivent dans la clandestinité. Ceux qui sont reconnus par l’Etat ont une carte d’identité différente de celles des autres citoyens : elle est ornée d’un coin à la bordure en haut à gauche. Qui oserait dire que les Hmongs ne sont pas des citoyens de seconde zone ? En 2003, l’ONU parlait de « 20 000 Hmongs vivant cachés dans la jungle (…) dans une situation particulièrement préoccupante ». Et l’Organisation de mettre en cause la politique de déplacements forcés que subit sans relâche cette communauté. Le gouvernement prétend que ces déplacements sont la conséquence d’une politique d’éradication de la culture du pavot, mais un rapport d’une ONG mandatée par les Etats-Unis affirme que « les terres mises à (leur) disposition nécessitent une irrigation pour être cultivées, ce qui n’a jamais été fait ». Résultat, la grande majorité de la communauté en est réduite à manger « des racines et des feuilles » pour survivre.

A cela, il faut encore ajouter la violence que subissent chaque jour les Hmongs. On ne compte plus les détentions arbitraires et les actes de barbaries qui sont commis sur eux à l’intérieur des prisons par les gardiens et autres détenus. Entre septembre 2002 et mars 2003, se sont près de 100 personnes qui ont perdu la vie dans des attaques d’hélicoptères lancées par l’armée laotienne. En mai 2004, la BBC affirmait que cinq adolescents Hmong avaient été « tués par des soldats gouvernementaux ».

En Thaïlande, 6 400 réfugiés Hmongs se sont installés dans des camps. Bien que les conditions d’hygiène y soient déplorables, ils n’ont qu’une crainte : être expulsés vers de Laos et d’y mourir dans l’indifférence générale.

Pour en savoir plus sur la tragédie Hmong : www.mldh-lao.org

Auteur : Anna Topaloff

Et en plus il y aussi 1 article sur la guerre d'Indochine:
http://www.marianne-en-ligne.fr/dossier/semaine/e-docs/00/00/4A/68/document_article_dossier.md?cle_dossier=19053&type=text.html

merci pour le lien vers l'article de Anna Topaloff,
j'ai écris à la rédaction de Marianne pour les féliciter et demander son impression sur l'hebdo.
B.

Cyprien et Bruno, allez-y !!! félicitez Anne TOPALOFF, et rappelez-vous que je suis en contact avec elle depuis 3 semaines, et que nous devons nous voir début août.

De plus, en parallèle, je viens de relancer un nouveau sujet sur le forum de Marianne, o^je vous invite à intervenir nombreux :

TITRE DU FORUM : Quel silence assourdissant...ALLONS-NOUS LAISSER MOURIR LES HMONGS encerclés au Nord LAOS ???

28 juillet 2005 à 19h08 Auteur : REMI75

Depuis ma lettre ouverte au Président de la République datée du 25 juin, restée à ce jour sans réponse, les Lao-Hmongs de Xaysomboun et Bolikhmanxay sont complètement encerclés, une dernière attaque ayant fait 18 morts parmi hommes, femmes et enfants qui nous supplient de les sauver !
Je demande instamment à Jacques CHIRAC, Domnique de VILLEPIN et Michèle ALLIOT-MARIE de décider de toute URGENCE une intervention HUMANITAIRE dans les provinces de Xaysomboun et Bolikhamxay.
Nous avons les moyens d'intervenir pour tenter de sauver les enfants du Sud NIGER qui peuvent l'être encore...
Pourquoi ce silence assourdissant sur le sort des enfants, femmes et hommes Hmongs ???
Au Nord LAOS, point de criquets ni de sécheresse : c'est la mousson, saison des pluies ! Les "insectes" qui volent et qui tuent sont des balles et des éclats d'obus...
Le ministère des affaires étrangères "suit avec vigilance la situation" !!!!
Cette "vigilance" là n'est que de l'aveuglement complice et criminel !
Le bras des assassins ne s'arrêtera pas avec un "suivi vigilant" !
Allons-nous encore compter les coups et les cadavres, comme au Rwanda ? comme en Bosnie ? Est-ce cette "vigilance"là que nous, citoyens français, attendons de nos élus ?
Je n'avais encore regardé avec tant de honte et de dégoût ma carte d'électeur...
Citation de Bernard KOUCHNER, à destination de nos gouvernants : "L'INDIFFERENCE OU LE SILENCE SEONT, UN JOUR, CONSIDERES COMME COUPABLES".
VERITE, COURAGE, FIDELITE, est-ce trop demander ???
Si tel étais le cas, la France ne tombe pas, elle sombre !!!!

Rémi75

Penser à remercier les journalistes ou les hommes politiques est asurément une bonne action. Mais il convient de le faire sans exagération, sinon vous risquez éventuellement de donner à votre correspondant l’impression qu’il (elle) a accordé une trop grande importance à un sujet et à un interlocuteur qui ne méritaient pas autant d’attention de sa part.

Alors surtout, profitez si possible de vos courriers de remerciements pour informer par la même occasion le journaliste ou l’homme politique sur un ou plusieurs points suivants :
- l’évolution de la situation que l’on présume catastrophique sur le terrain.
- les actions projetées en France.
- les actions déjà menées et réussies, les soutiens déjà acquis.
- votre souhait qu’il (qu'elle) continue de suivre le problème afin qu’il contribue à le révéler et à faire cesser les crimes de guerre au Laos.

eh ho copainhmong, t ouuuuuuuuuuuuuuu disparu dans la jungle de saysomboune ....

Je rappelle les pages de Marianne sur les hmongs:

http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2431/index.md

http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2437/index.md

http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2457/index.md

http://www.marianne-en-ligne.fr/exclusif/virtual/monde/e-docs/00/00/4A/73/document_web.md?type=text.html

http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2596/index.md

et l'article d'Anna Topaloff est repris par une asso italienne devenue mondiale:
Transnational Radical Party:
http://web.radicalparty.org/pressreview/print_right.php?func=detail&par=13550

Vraiment l’internaute du site de France 2 qui avait écrit que Marianne ne pratiquait pas la censure sur son forum de discussion avait vu juste. Et en plus les messages postés ont peut-être contribué à ce qu’une journaliste de cette revue se préoccupe d’écrire un article sur les Hmongs (mais si c’est le cas, par déontologie professionnelle il est peu probable qu’elle le reconnaisse un jour). En tout cas bravo à ceux qui sont allés écrire sur le forum de Marianne ainsi qu’à Anna Topaloff et à la direction de la rédaction de Marianne.

Personnellement, j’aurais eu davantage confiance en une mobilisation commune ciblée sur le forum du Figaro puisque ce magazine a présenté récemment un article sur la disparition des 170 Hmongs après leur récente reddition et un autre article sur la situation politique du Laos (ces textes archivés très peu de temps ont heureusement souvent été repris, en particulier sur Minorités.org : http://www.minorites.org/article.php?IDA=9581). Et bien je dois reconnaître que je me serais bien planté, car si j’en crois un message qui risque peut-être de ne pas rester longtemps sur le forum du Figaro, la censure pourrait bien avoir été pratiquée là-bas :

Citation :

Par quel tour de passe passe (et pour quelles raisons ??) les messages sur le sujet "Hmongs en péril" ont-ils été supprimés de ce fil ?
Par avance, je remercie la modération pour sa réponse ...

(http://forums.lefigaro.fr/user/non-frames/message.asp?forumid=114&messageid=635234&threadid=635234&parentid=3).

Et pourquoi on ne recommencerait pas tous ensemble à écrire plein de messages sur les hmongs sur le forum d'une grande revue qu'on choisit comme cible?

Sabaiidi tout le monde
Je suis tout nouveau sur ce forum, et je viens de voir un panel de réactions enthousiastes à l'article d'Anna Topaloff. J'avais vu l'article sur les Hmongs sur le site de Marianne, et j'avais plutôt été affligé... Comment peut-on se satisfaire d'un article écrit à la va-vite par une journaliste qui ignore son sujet au point de se tromper dans le nom du président du pays dont elle parle? De le remplacer par le vice-présient, sûrement après une recherche rapide sur internet...
Dire que "la plupart [des hmongs] vivent dans la clandestinité" n'est-il pas aussi contestable? Elle associe une ethnie toute entière aux combats de la zone de Saysomboune, comme si le facteur ethnique était la seule raison des combats... Dans le chapô de son article, il y avait écrit que les Hmongs étaient "menaçés de survie", ce qui, en français, ne veut rien dire... Bref, je pense que des articles comme ça médiatisent très mal la question Hmong, et à la limite, donnent des armes à ses adversaires: ceux-ci auront beau jeu de dire que les journalistes qui en parlent n'y connaissent rien... alors je ne peux pas m'empêcher de m'étonner qu'Anna Topaloff reçoive en plus de lettres de félicitations!...

Cher(e)s toutes et tous,

Pour info, j'ai relancé pour la 6ème fois un forum sur Marianne en Ligne, en prenant appui sur ma LETTRE aux 577 Députés remise ce jour à l'Assemblée Nationale.

Voici le lien :

http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2927/index.md

Je vous confirme, quasi en temps réel, la présence d'un journaliste de l'hebdomadaire MARIANNE à la manifestation de samedi 24 septembre 2005 : rdv pris sur le parvis des Droits de l'Homme à 14h00 pour un interview.

La falaise du silence commence à se fissurer...continuons inlassablement à alimenter la vague !!!

Amitiés solidaires,

Rémi.

Chères toutes et tous,

Voici le lien pour le 7ème forum lancé sur Marianne, avec la lettre que j'ai adressée à Libération, Le Figaro, Le Monde et Marianne, suite à la manifestation du 24 septembre, avec pour titre :SAUVER LES HMONG, c'est SERVIR LA FRANCE :

http://www.marianne-en-ligne.fr/forum/virtual/2969/index.md

La mise en page sur le forum est un peu tassée, indépendemment de ma volonté!

Amitiés solidaires,

Rémi.